udrażnianie rur

U nas nie ma bogatych ludzi wiec Polski to nie dotyczy,co gorsza w Polsce prawie nie istnieje tzw. klasa srednia więc dla mnie przecietny polak to bidok..włacznie ze mną,niektórzy tylko staraja sie ten fakt maskować ,ale to niskie pobudki w miare rozsądnych to nie dotyczy.U nas nie ma bogatych ludzi wiec Polski to nie dotyczy,co gorsza w Polsce prawie nie istnieje tzw. klasa srednia więc dla mnie przecietny polak to bidok..włacznie ze mną,niektórzy tylko staraja sie ten fakt maskować ,ale to niskie pobudki w miare rozsądnych to nie dotyczy.Koszty wyglądaja w ten sposob na dzien dzisiejszy ze zamieszkam za 155 tys...bez ogrodzenia docelowego ,dom wykończony i oddany do uzytku.Meble czesciowo ze starego mieszkania,kuchnia i sypialnia nowe ,AGD/RTV mam w komplecie 3 letnie więc tez zabieram...a jakies pierdolki dizajnerskie to juz zostawiam kobiecie uzupełniac bedziemy w trakcie mieszkania z czasem .Ot tak wygląda to..cos w okolicach 2 tys/m2 wyjdzie.Cięzko tak wycyrklowac dokladnie co to jest dom skończony,bo w sam ogródek z ładnym oczkiem i ogrodzeniem mozna 100 tysi wlożyć,ogrodzenie mozna tez zrobic drozsze albo jakies ekonomiczne tez ładne...Koszty wyglądaja w ten sposob na dzien dzisiejszy ze zamieszkam za 155 tys...bez ogrodzenia docelowego ,dom wykończony i oddany do uzytku.Meble czesciowo ze starego mieszkania,kuchnia i sypialnia nowe ,AGD/RTV mam w komplecie 3 letnie więc tez zabieram...a jakies pierdolki dizajnerskie to juz zostawiam kobiecie uzupełniac bedziemy w trakcie mieszkania z czasem .Ot tak wygląda to..cos w okolicach 2 tys/m2 wyjdzie.Cięzko tak wycyrklowac dokladnie co to jest dom skończony,bo w sam ogródek z ładnym oczkiem i ogrodzeniem mozna 100 tysi wlożyć,ogrodzenie mozna tez zrobic drozsze albo jakies ekonomiczne tez ładne...Wskaźnik zapotrzebowania na ogrzewanie (OZC 6.1) wychodzi mi na poziomie 23kWh/m2rok, wskaźnik ΦHL 26W/m2. Jedynym źródlem zasialania ma być podłogówka el. + doraźnie biokominek. Rozumiem, że maty grzewcze trzeba dobrać z zapasem. Dom powierzchnia użytkowa 96m2. Jaka jednostkowa moc tych mat el. będzie u mnie optymalna ? W łazience oczywiście dam z 30% mocniejsze od reszty z uwagi na wyższą temp. Ja załozyłem ze skoncze budynek za te pieniadze do zamieszkania . machnałem sie o te 15-20 tyś wobec założeń poczatkowych. Praca własna jakt teraz licze to z 95 % wyjdzie Ja załozyłem ze skoncze budynek za te pieniadze do zamieszkania . machnałem sie o te 15-20 tyś wobec założeń poczatkowych. Praca własna jakt teraz licze to z 95 % wyjdzie O pompach to mi sie nawet czytac nie chce,nie wiem jak to dziala i dlaczego,i sie wglebial na razie nie bede bo nie mam czasu na pierdoły,juz i tak wyewoluowałem z instalacjii gazowej mechaniczne udrażnianie kanalizacji na elektryke. Co do rachunków jedyny wyscig o stawkę prowadze z moim dotychczasowym miejscem zamieszkania,jesli nie przekroczę 600 zł/miesiąc za prad sredniorocznie to będe skakal do sufitu ze szczescia O pompach to mi sie nawet czytac nie chce,nie wiem jak to dziala i dlaczego,i sie wglebial na razie nie bede bo nie mam czasu na pierdoły,juz i tak wyewoluowałem z instalacjii gazowej na elektryke. Co do rachunków jedyny wyscig o stawkę prowadze z moim dotychczasowym miejscem zamieszkania,jesli nie przekroczę 600 zł/miesiąc za prad sredniorocznie to będe skakal do sufitu ze szczescia

kombinacje

na etapie wyboru projektu zalozyem kubature maksymalna 240 m3...wazne dla mnie jakie rachunki co miesiac zaplace a nie czy moj dom troche wiecej spali.do domku przeprowadzam sie z bloku gdzie mam 87m3 kubatury i place za to 780 zl /miesiac z pradem ,moje zalozenie jest zeby w domku placic mniej za 3x wieksza kubature - nic wiecej.Oczywiscie ze mój intelekt jest calkiem przeciętny, co do pomysłu małej kubatury przez pryzmat malych rachunków ,no takie bzdety to przeciez kazdy wie...tylko odpowiedz skad tyle postów o za duzych domach w stosunku do subiektywnych potzreb ? ,ba co drugi mój klient narzeka ze jakby budował teraz to 2 razy mneijszy,a skąd te posty i tematy ludzi prubuacych się ratowac dziwnymi kombinacjami przy zmianie systemów grzewczych...no? Więc jak bys nie liczyl i co nie wybral...jedna rzecz zapewnia mniejsze rachunki...-metraż.Koniec kropka. Powiem więcej jesli ktos zaniedba ten argument to chocby blizniaki powił i tak bedzie swoje płacił,niezaleznie od systemu. wiec jak widzisz pomysł malego domu nie wymaga zadnego intelektu bo debil by to nawet na poczatku rozwazyl...ale skad tyle za dużych budowli wokolo? Debilizmem nie jest wybr Dla mnie "nadmetrazem" dla rodziny 2+2 bedzie dom 400m2. Jednoczesnie nieco za malym wydaje sie dom 82m2. Ale to IMHO. Mi tylko chodzi o niedorabianie do tego filozofii. Jestem wielkim zwolennikiem mierzenia sil na zamiary. Tez siel finansowych. To naprawde nie jest zaden wstyd ani ujma. ale na chałupę wyda co najmniej o połowę mniej a różnicy i tak nie "przerobi" kablami do końca żywota ... ja poszedłem podobną drogą i nie żałuję pomimo ze chałupa odbiega od obecnych standardów pod względem docieplenia ... a tak swoją droga to jeżeli doszło by do następnej budowy to kable jako podstawowy system grzewczy, większą uwagę zwróciłbym jedynie na lepsze okna czy mostek termiczny do gruntu Jak kogos przy kasie zapytasz, to jego dom zawsze bedzie za duzy, a auto za drogie. Ale taki wlasnie dom wybudowal i takie auto kupil. Drugi raz zbudowal by jeszcze wiekszy i kupil jeszcze drozsze auto - jak tylko kasy by starczylo. Taka mentalnosc. BTW: Jesli przy budowie domu priorytetem byly dla Ciebie niskie rachunki, to jestes swietnym targetem dla instalatoro pomp ciepla. Teraz grzejac pradem w tym (badz co bad jednak) malutkim domku, bedziesz mial rachunki i tak wyzsze np. od moich.systemu,debilizmem jest zwiekszanie kubatury ponad miare dla przecietnej rodziny 2+2. Jak kupisz auto z silnikiem 1,0 to jakbys nie cisna wiecej nie spalisz...to sie odnosi takze do domkow. Nie zapominajmy ze grzejnik ze sterowaniem o mocy 1000 W to koszt 300 zl....tej samej mocy kabel grzejny to 800 zl...przy 5-6 pomieszczeniach to tez jest znaczna róznica na inwestycjii..Dostałem wycene na system konwektorów ze sterowaniem jakim sobie wymarzę razem 5,5kW( 80m2)... 1670 zł bruttoCo jest wuko Warszawa "obiektywna miara" kubatury dla rodziny 2+2 (pomijam juz jednostke, bo nie jestesmy ptakami w wolierze)? Dom to nie tylko czesc mieszkalna. To tez cale zaplecze. Taki naprawde duzy bagaznik - w autku z silnikiem 1.0. Widziales takie? Ile masz u siebie czesci gospodarczej w domu? Jesli ktos chce duzego bagaznika i wygodnej przestrzeni w kabinie, to kupowanie malutkiego "autka' jest wlasnie debilizmem (jak to okresliles). pierwszy dom pasywny na świecie, pierwsza instalacja z odzyskiem ciepła, pierwsza terminologia budownictwa energooszczędnego, wyhodowanie pierwszego audytora RP na własnej piersi etc., etc. Budowanie domku 82m2 dla rodziny 2+2 nie jest oznaka wybitnosci Twojego intelektu, a raczej pewnego rodzaju finansowym kompromisem, ktory nie ma nic wspolnego z wygoda uzytkowania domu. Nie dorabiaj wiec do tych mikrych badz co badz 82m2 jakiejs wiekszej filozofii, a z pochwalami wstrzymaj sie do czasu, az kilka lat pomieszkasz. Kablami to by musiało byc około 8kW( 100W/m2) + 1 sterownik centralny - 6500-7000 zł ..jest róznica?

taryfa

a w ogóle chciałem tylko grzejniki,bo chcialem miec jak największy wpływ na sterowalność,bazujac na tym ze domek nie bedzie sie szybko wychładzał.Podlogówki nie chciałem nigdy w zadnej postaci,ale ze tak powiem,czym wiecej czytam tym bardziej mnie nęci żeby ,,kawalek, jej zrobic...oczywiscie kablami,zadne rurki z wodą w gre nie wchodzą bo przy tym domu to archaizm i koszty. Dlatego pomyslalem nad mieszanym systemem ,nie jestem pewien ale wtedy chyba będe miał wieksze pole manewru do wysterowania tego wszystkiego tak zeby było komfortowo.Przy akumulacjii zawsze moze byc za cieplo lub za zimno ,oczywiscie w kontekscie łapania sie na drugą taryfejuz powaznie,przeciez podlogowka ma także wady tym bardziej akumulacyjna,tak samo grzejnik ma wady(choc ja nie znam albo są malo istotne),ja chce to pomieszać.Nie wiem jak w praktyce dziala podłogówka na kablach..ale wiem z autopsjii jak grzeja konwektory w domku i mi sie to podoba,bardzo szybko nagrzewasz dane pomieszczenie,jesli dom jest cieply to sam w sobie jest także akumulatorem tego ciepła ,czyli temp nagrzanego powietrza po wyłaczeniu ogrzewania nie spada lawinowo.W podogwce jest II taryfa a oodaje w pierwszej...ale jesli pomieszczenie samo w sobie nie traci szybko ciepla totak samo konwektor sobie poradzi chocby i 50/50% w dwoch taryfach. Przeciez tak naprawde to nieistotne jakim systemem grzejemy i jak dlugo tylko jak szybko dom traci temp....Moj kolega ma dom klocek technologia lata 80-te...kotlownia na wegiel...jezusie ile on tego wongla i drewna spala a dom normalnie promieniuje tym goracem zero trzymania temp. wiec jak dom do niczego to niczym ekonomicznoie nie ogrzejesz. Juz gdzies na forum to opisywalem : zima srednio -2...- 8 C konwektor ustawiony w domku kanadyjskim na 23-24 C grzal cala noc...rano o 6 calkowicie sie wylanczal....i ponownie zalanczal sie jesli temp spadlaby ponizej 20 C ....do godziny 15-16 bardzo cieplo i grzejnik sie nie wlanczal ,sciany drewniane 22cm ,welna 15 cm... czytam tu na forum nie raz ze grzejcy akumulacyjnie nie grzeja tej posadzki od 22 do 6 rano no a przeciez tyle trwa tani prad...nie grzeja bo tyle nie potrzebuja,nawet w tym watku widziaem wpis gdzie trudno wysterowac stala temp. bo byle sloneczko ja zaburzy i juz okna trzeba otwierac. mój znajomy ktory buduje tuż obok mnie realizuje ten scenariusz przy podobnym domu do mojego więc mam na bieząco wgląd jak to wygląda...no i to mnie utwierdziło ze dobrze ze nie wszedłem w te ogrzewanie centralne gazowe..koszty inwestycyjne+robocizna straszne,no i przy tej cenie gazu u nas wychodzi za 1 kWh gazu drożej niż prad w II taryfie,wuiec to całkowicie nie ma sensu. czyli jesli obciązalnośc danego sterownika pasuje to nie powinno byc problemów z praca urzadzeń róznych firm?

filtracja

W Biorocku odstraszyła mnie wymiana tych worków. Handlowiec powiedział, że będę musiał wybulić 3500 za wymianę. Nie wiem ile kosztuje wywóz i utylizacja ale na działce nie mogę tego wyrzucić Jak zapytałem o gwarancję to okazało się, że zbiorniki produkują gdzie indziej a worki i wyposażenie gdzie indziej. Handlowiec firmy Techneau zapewnił mnie, że cała oczyszczalnia Epurfix jest produkowana w Polsce i wszystkie elementy są dostępne w razie czego od ręki. Tak czy inaczej przekonuje mnie ta technologia bezobsługowa. Mam tylko ulotkę Epurfix-a z parametrami podczyszczenia. Czy ma ktoś zdjęcia tych zbiorników lub jakieś foty z instalacjiJak otwieram pokrywę zbiornika z filtrem to mogę trochę wiórów wziąść do ręki i faktycznie jest to naturalne. Wygląda to jak grube trociny ale jest miękkie i pewnie daje dużą porowatość i przepuszczalność. Powiedziano mi, że raz do roku muszę przemieszać 15cm górnej warstwy tego złoża aby mieć zapewnione te wysokie parametry podczyszczenia przez cały okres użytkowania. Mogę zrobić to sam i nic mnie przepychanie rur Warszawa to nie kosztuje.Poczekajmy na Twoje rachunki, jak je kiedykolwiek pokażesz. Na razie wszędzie piszesz, że jest 2,6 kWh na cwu przez 2 godziny grzania dziennie, jeśli dobrze pamiętam.rozłóż na siatce zbrojeniowej i tyle, przy zalewaniu trochę poszarpcie ta siatką co by się lekko uniosła ...Styropian,na to dystanse 2-3 cm ,na dystansach siatka 10x10 i na niej rozlozone kabeli..będzie to banglać? A wykonawca posadzki nie bedzie mruczał?,ze cos nie tak? jeszcze mam pytanie odnosnie sterowania bo przyznaje temat dla mnie obcy calkowicie. Wymyslilem ze salon,kuchnia i przedpokoj bede grzal kabelkami w posadzce..no i lazienka i miedzy tymi pomieszczeniami nie ma przegrod ,dzrzwi itd(oprócz lazienki.) Natomiast 3 pozostałe pokoiki beda na konwektorach które maja dedykowany sterownik(atlantic). I teraz pytanie czy do takiego 2-3 strefowego grzania mogfe uzyć dowolnego streownika,inynymi slowy czy takie sterowanie jest kompatybilne czy trzeba uzywac dedykowanych? jak byś nie zrobił to i tak będzie działało, najwięcej krzyku robią ci co takiego ogrzewania na oczy nie widzieli Jeśli to prawda to ten KOP jest kiepski przy PCI 10KW, ale może dla niektórych to zbyt wysoka matematykka Łatwo się to robi bo jak zdejmę pokrywę to wszystkie elementy jak dozownik huśtawkowy i panel rozsączający łatwo się zdejmuje. Wszystko jest plastikowe. Jak nie będzie mi się chciało samemu tego mieszać to mogę to komuś zlecić i wtedy zapłacę parę groszy Warto zapytać o szczegóły u któregoś z dystrybutorów. Oni mają kontakt z handlowacami tej firmy. Pewnie nie wszystko jest jasne i nie wszystko nam to mówi bo my też sprawdzaliśmy różne oczyszczalnie i kontaktowaliśmy się z innymi handlowcami. Każdy system miał jakieś zalety i wady. Akurat w Epufix-ie przekonały nas koszty użytkowania Mogliśmy ją kupić w u nas w N.S. ale w hurtowni Unimax nie mieli jej a chcieliśmy ją najpierw zobaczyć. Proponowali nam też wyjazd do magazynu firmy Help w Kętach koło Bielska-Białej. Tam też ją mają, ale to już za daleko dla nas. Co do wylewki akumulacyjnej to ja się projektuje do zapotrzebowania czy po prostu powinna być nie mniejsza niż. "x" cm ?Ktos tu napisał ze nie mozna klasć kabli grzejnych na styropianie,tylko na betonie i przykrywac betonem..To tworzy problem troche,a co sie stanie jak rozloze kable na styropianie(na folii) i zaleje 6 cm betonem? Nie będa działać? To jak działa podłogówka wodna? W końcu kupiliśmy Epurfix-a w firmie w Krakowie. Mają tam magazyn i oczyszczalnia stoi na placu. Jak narazie pracuje bez zastrzeżeń. Krótko dopiero (kilka miesięcy), ale zobaczymy jak się będzie sprawdzać za jakiś czas. Za Epurfix-a dałem 11.500 netto. Tyle kosztował mnie osadnik plus zbiornik z filtrem kokosowym i studzienka zamykająca. Instalacja kosztowała mnie 3.500 netto z materiałem. Całość prawie 20.000 brutto. Co dwa lata zapłacę za wywóz z osadnika gnilnego. Po 10 latach wymiana filtra 1.500 netto. No i bakterie do kibelka 100 netto co pół roku. Tyle mnie to wszystko kosztujeFotek nie robiłem. Pewnie za jakiś czas jeszcze się pojawią.

plan

nie wiem jak tam sobie to wszystko wymyśliłeś i czym się kierowałeś... najważniejszym czujnikiem jest ten pokojowy, podłogowy można olać...Kabel do czujnika: czujniki będą na 1Wire (cyfrowa transmisja danych), mogą być daleko.nie gniewaj się, ale spróbuj zobaczyć więcej, niż czubek własnego nosa. Ja nie chcę mieć wody w podłodze, bo na razie nie planuję mieszkac na stałe w domu, który buduję. Nie mam też kotłowni ani komina. W okolicy nie ma gazu, i nie ma większych szans że będzie. Jakbym miał wodę, to w czasie nieobecności zostaje grzanie wody prądem. Jak prądu parę dni nie będzie (przypadek rzadki, ale występujący w przyrodzie), awaria + wyciek więcej niż prawdopodobna. Nie mam na to najmniejszej ochoty. Czujniki w podłodze będą po jednym na każdy kabel grzewczy, czyli po jednym na pomieszczenie i dwa na salon z kuchnią. Moze zrobic dowony, ale dziala poprawnie tylko jedna opcja.Przy domu pasywnym lub zbliżonym do pasywnego, idealne rozwiązanie. Sam żałuję, że oprócz wodnej podłogówki w kilku pomieszczeniach nie dałem kabli, choćby w warstwie kleju. Przy okazji wymiany kafli na pewno dołożę kable lub maty grzejne.Mam nadzieję, że oprócz "czemu kable są złe" uda się w tym wątku poruszyć inne tematy... Ogrzewanie kablami wybrałem świadomie, z włąsnej nieprzymuszonej woli, i będąc w pełni władz umysłowych. Piszę aktualnie program do sterowania ogrzewaniem na PLC, może ktoś z Was będzie w stanie mi pomóc. Sterowanie kablem będzie się odbywać w systemie zerojedynkowym - albo grzeje, albo nie. Aby uzyskać proporcjonalność do sygnału błędu, będzie to PWM ze sterowanym współczynnikiem wypełnienia. Jaki jest sensowny maksymalny okres takiego PWM? Wiadomo, im krótszy tym dokładniejsze sterowanie, ale chciałbym załączać kable przez przekaźniki elektromechaniczne, które mają ograniczoną żywotność - dla nich im rzadziej, tym lepiej. Nadal nie rozumiesz na czym polega roznica kabel/woda. No coz, mysle, ze jeszczes za mlody na takie uodpornienie sie na wiedze, ale to wlasciwosc osobnicza jest, wiec moze dopasc i zaraz po 40-tce. Sterowanie w rozdzielnicy - i tak i nie, jeśli poczuję potrzebę to kupię i zamontuję w salonie panel HMI, od 1000PLN można już kupić ładne - i zrobie na nim sterowanie, pewno nie tylko samego ogrzewania. jak czujnik cyfrowy to ok, z ciekawosci spytam ile drozszy niz standardowy analogowy? Moze zrobic dowony, ale dziala poprawnie tylko jedna opcja.Jedna z przyczyn to właśnie ta w/w kolejna to olewam okresy przejściowe (niedogrzanie - przegrzanie) następnie małe koszty początkowe, prostota instalacji, bezawaryjność, brak serwisowania i mechanicznych części które prędzej czy później szlak trafi. Mam kondensat od nowości renomowanej firmy (konkretnie przewymiarowany dzięki firmie instalującej) i wiem co w trawie piszczy - nigdy więcej mechaniki w ogrzewaniu - jestem uprzedzony Jak działa to spoko jak się zaczyna sypać to już inna bajka. Nadal nie rozumiesz na czym polega roznica kabel/woda. No coz, mysle, ze jeszczes za mlody na takie uodpornienie sie na wiedze, ale to wlasciwosc osobnicza jest, wiec moze dopasc i zaraz po 40-tce. ja lubię mieć możliwość podejścia do regulatora w pomieszczeniu i zmiany ustawień, chociaż w sumie przy podłogówce bezwładność układu jest taka, że i tak pewnie tego nie będę robił. Jedna z przyczyn to właśnie ta w/w kolejna to olewam okresy przejściowe (niedogrzanie - przegrzanie) następnie małe koszty początkowe, prostota instalacji, bezawaryjność, brak serwisowania i mechanicznych części które prędzej czy później kamerowanie kanalizacji szlak trafi. Mam kondensat od nowości renomowanej firmy (konkretnie przewymiarowany dzięki firmie instalującej) i wiem co w trawie piszczy - nigdy więcej mechaniki w ogrzewaniu - jestem uprzedzony Jak działa to spoko jak się zaczyna sypać to już inna bajka. A specyficzne wymagania? Chcę mieć możliwość przełączenia domu w tryb "nie ma nas" z jednego miejsca, a potem wysłania SMSa na dzień przed przyjazdem, żeby włączył ogrzewanie. każde pomieszczenie ma mieć własny czujnik, wyjątkiem może być otwarty salon z kuchnią czy holem ale każda z tych stref ma mieć kable o takiej samej mocy na 1mb i takie same odległości pomiędzy przewodami w wylewce...